中国父母空洞的心痛传递给孩子丨梁红独家专访

“这一代父母的理解是建立在吃饱、穿好、有一份好工作的基础上。但他们没有意识到，现在已经不再是这样了。很多孩子可能会想：我怎样才能活得有意义？如果他没有找到自己的价值，每天回答问题，他可能会觉得没什么意义，于是就承受不了压力而跌倒。”作者 |花飘白编辑|标题图片作者：朱仁峰 | 《青春日记》当今社会，似乎存在着一个令人惊讶的悖论：一方面，父母前所未有地追求父母与孩子之间的“尊重”和“平等”，科学育儿理念成为主流，每个人都在努力抛弃祖辈不合理的育儿方式；但另一方面，亲子矛盾引发的悲剧却时常上演，不断地搅动着我们的神经。当我们的社会飞速发展，家长的认识似乎也在不断的提升。g、为什么我们照顾的孩子的心理和情感世界变得越来越脆弱？ “爱”与“教育”致命的不匹配到底在哪里？作为母亲，作家梁红也注意到，“患病”的孩子越来越多。这不是身体上的痛苦，而是各种心理创伤。于是这三年来，他把目光转向了许多因情绪问题而失学、留在家里不上学的孩子，以及濒临辍学、与抑郁症作斗争的孩子们，写下了《Hayan May Magaan》一书。 《Heyaan May Magaan》 作者：梁红 出版社：中信出版社 2025-9 也许每一个遭受过家庭痛苦的东亚孩子都能在行为中看到熟悉的、无意的语言或暴力。尤其是崩溃边缘的战斗，模式熟悉，诱惑如恶习不断蔓延，却无人知道会切向何处。梁红先抽奖之所以关注这个问题，是因为她的孩子正在成长，而她在养育过程中也经历着困惑和痛苦。但当她环顾四周时，她意识到这不仅仅是一两个孩子的问题。根据《2022-2023年全国抑郁症蓝皮书》，多达50%的学童和18岁以下人群患有抑郁症并首次就医。他们担心孩子的不确定性，只能去各地求医，或者到处参加、购买课程，不确定哪个心理咨询师有绝招。梁鸿心中升起了一个很大的疑问。童年时期，连上学都困难，学习是他唯一的出路。但现在学习条件这么好，孩子为什么还不上学呢？学习已经成为一些孩子的负担。 。这些孩子慢慢长大。他们怎么样？梁红喜欢听儿歌里斯。当她在网上发出求助电话时，保姆是第一个回应她电话的孩子。亚亚曾经被称为“别人的儿子”，小学成绩很好。然而，进入高中后，他的成绩下降了，他变得非常沮丧。担心、郁闷、时不时地哭泣、尖叫，还伤害着自己，最后躲在家里不想见任何人。保姆的父母很无奈。一开始，保姆妈妈的反应是非常情绪化和灾难性的。 “我叫得更大声，他比我叫得更厉害。我很沮丧，他比我更沮丧。他脸上绝望的表情让我更加绝望。” ——保姆告诉梁红。父亲的行为爆发了。有一次，他甚至跪在地上，看着娜雅，喊道：“尽快就好，我们受不了了。”看来保姆遭受了很多方面的痛苦，而且常常是为了拯救自己。但让梁红惊讶的是，保姆一直都在en 和 hand 亲自研究他与家人的关系。亚亚觉得如果她的故事被大家看到的话，可能会有一些意义，因为可能会给别人一个新的视角，就是生活中除了提出问题之外，可能还有其他的事情。有些女孩的童年充满了原生家庭的影子。 。这是一所曾经在中心城市小有名气的补习班，其口号是“招收贫困学生，有前途的学生进入高中、大学”。叔叔本人也是一名心理咨询师。十几年来，舅舅招收了数百名学生，梁宏在他的补习班里也看到了很多家庭样本。虽然每个患病家庭各有不同，但梁宏还是能看到一些共同的“致病因素”。中国家庭缺少什么？他会找到这些东西。他想知道我们的孩子身上有什么依恋，让他们陷入无尽的漩涡。梁鸿一开始给这本书起名为《别炸光》。它c2023年10月11日，保姆写下的日记中的一段话。那天是她的生日，她给自己的祝福是——“保姆，你有重新开始的力量，有不被定义的自由。你可以成为任何人，但没有人可以成为你。不要爆灯，快乐成长。”梁宏很喜欢“别让光爆炸”这句话，但他却很能感受到一个孩子谦卑的祈祷。他觉得太感人了，就改成了“让光在那里”，更加开放、无条件。以下为《新周刊》与梁红的对话。不同的家庭，不同的疾病。 《新周刊》：你在书中比较了“滨海市”、“景城”和“郸县”三个不同地方的青年问题。您认为它们的根源和表现有何不同？梁红：在“北京”这样的大城市，当父母控制欲很强、上进心很高时，孩子可能会出现情绪问题；中尺寸像“滨海”这样的城市，家长可以送孩子去补习班。存在派系战争，父母和孩子之间存在巨大的认知差距。不同的是，即使他们供养孩子，骨子里也有一定的冷漠；在“郸县”，父母与孩子之间可能更难发展出亲密的关系，因为很多孩子都是在没有父母陪伴的情况下长大的，亲密关系缺失，内心有创伤。所以我特意把它分成了三个部分。我写这篇文章是因为我意识到，尽管他们也有抑郁、焦虑、厌学的情况，但其根本原因是不同的。 《新周刊》：家庭往往是青少年抑郁症的焦点，也是药方。青少年抑郁的家庭中经常存在哪些典型的互动模式？梁红：我觉得每个家庭都是不一样的。保姆生病后，妈妈说：“我也病了，“我比你还病。”在丫丫的成长过程中，妈妈一直是一个弱者的形象，这让丫丫对生活产生了恐惧。在京城，吴庸的妈妈可能是另一种类型，不断地催促孩子去报补习班，他认为自己很爱自己的孩子，一切都很好。在这个过程中，父母会变得非常自信，认为我对孩子百分百好，但孩子有这样的感觉吗？我想每个家庭都有过这样的经历。但如果我们把它抽象为一个词，那就是“误解”孩子。他们很少或从不从孩子的角度思考问题，也很少反思自己的行为。《新周刊》：“耻辱”是阻碍许多家庭寻求帮助的一个重要原因。体验抑郁症？梁红：是的，中国社会对“精神病”这个词有极大的羞耻感。那天在滨海市的时候，精神科医生张舒说，如果一个家庭里有精神病人，大家都会走来走去，认为这个家庭很可怕。在我们的文化环境中，如果一个孩子因为抑郁和焦虑而呆在家里不去上学，几乎所有的父母都会把它捂得严严实实的，不让别人知道。我想这也是耻辱感的一大症状，导致父母与孩子之间、父母与社会之间无法沟通。他们也不敢去看医生。每个人都把自己克制到了极点。情绪上的痛苦确实就像感冒一样，但因为有些孩子会出现身体反应，比如颤抖、反应迟钝等，在我们的文化环境中，我们害怕它。这导致我们不想寻求治疗，甚至不想告诉我们的朋友。另一方面一方面，有些孩子还挺大方的，比如丫丫​​、敏敏、吴勇。他们不会把自己隐藏在学校里，而是说“我吃药”。事实上，我认为下一代人有了新的认识。新周刊：这本书有涉及代际创伤的传递吗？如何不复制父母自己成长过程中未被发现的伤痕？梁红：每个人都有自己的缺点。比如，像我一样，我的母亲去世得很早，所以我会在抚养孩子的过程中给予他们更多的爱。我觉得我应该让我的孩子享受母爱。但给予孩子太多的爱可能会成为他们的负担，这也是创伤传播的一种形式。事实上，你的孩子会感受到你的焦虑、紧张和未知的愿景。另一个例子是敏敏，她观察到祖母殴打她。爷爷就会知道，看来我的母亲也经历过这种暴力。这类性格问题必须要解决之所以反感，是因为关系太亲密了。打破这个循环的关键是每个人都要反思自己，不能不知不觉地过去。常见的家庭俗语。 。 “父亲”的角色是什么？当代父亲通常会面临什么类型的失语症？梁红：也许每个父亲都不同，但大多数父亲在孩子生病的时候还是选择视而不见，他们可能不认为孩子真的病了，有的可能因为没有真正关注孩子的情绪而反应迟缓。写到一半的时候，我突然发现，父亲似乎很少。然而，在我的受访者的叙述和生活中，父亲很少陪伴在他们的身边，事实上，大量的父亲也没有陪伴。当今社会还有一种偏见，认为这一切都是母亲的错，因为母亲变得如此，因为母亲太受孩子控制，因为母亲……但我们从来没有是不是背后有父亲的缺席。爸爸在的话，母子之间的感情不是很紧密吗？所以我认为这确实是一个非常大的问题。父母天生就爱自己的孩子吗？ 《新周刊》：为什么家长们习惯了能自我转移的中国人，喜欢善意地花钱教育？梁红：说实话，从纯粹的亲子角度来看，报恩是对的。善待一个人，就不能不回报，不是吗？但当你用这种思维来要求孩子时，就变成了“借债”，要求孩子还债。我们的爱其实已经变了，变成了利益的交换，让我们的爱变得软弱和有限。 “报恩”这个词本身并没有什么大问题，但我们不能直接把它套用到孩子身上，更不能要求它作为一种价值观。我认为我们的关心变得毫无意义。无非就是投资“一笔钱”，等你老了再还给我。这个垫子怎么样对你的孩子这叫爱吗？你所有的行为只是为了更好地投资你的钱。 《新周刊》：为什么鸡宝宝和快乐教育都会有不愉快的结果？梁红：如果你的想法不改变，无论是吃鸡还是快乐教育，最后都是一样的。如果你让孩子独自一人，也会有一个问题。当我们谈到减轻孩子的负担时，我们并不是要忽视他们，让他们自己成长，对吗？我们在日常生活中还是应该关注我们的孩子。我们想要的是一个对话的空间，一个开放明亮的空间，而不是说我不关心你你就给自己。其实，如果你做得好，就是关注孩子的情绪变化，不管孩子怎么想，你就会慢慢改变。没有统一的解决方案等待着我们。 《新周刊》：书中的一句话让我印象非常深刻。张曙医生说：“父母这一代是唯一的中空心病患者。梁红：是的，那天我们和张曙博士聊天，他说其实这一代父母的认识是建立在吃饱穿暖、有好工作的基础上的。价值满足就是建立在这个基础上的。但是他们没有意识到，现在已经不是这样了。很多孩子可能会想“我为什么要活着？”“我怎样才能活得有意义？”如果一个孩子没有找到自己的价值，每次都回答问题。那些在孩子面前组织补习班、吃吃喝喝的人，他可能会觉得自己毫无意义，从这个意义上说，我们给他的都是焦虑和“你一定会成功”。这个空心的把心思放在孩子身上，让孩子没有机会培养丰富的心灵。东亚家庭成功研究。 （图／《青春日记》） 《新周刊》：书中手持鲜花的男孩爷爷相亲成家甚至被认为是解决青少年心理问题的一种方式，令人啼笑皆非。梁红：是的，我们家是郸县一个花臂男孩的爷爷。王振很担心。在我们离开之前，他的祖父打电话询问男孩什么时候可以出院。他想给这个男孩相亲。首先，博士不认为。王震认为孩子现在应该可以出院了，因为孩子现在还处于状态。第二，出院后谁来监测孩子的用药情况？孩子当时处于精神分裂状态，至少需要服药两年。按照当时的状态，他可能需要终生服药。如果他这样做不继续吃药，他很容易生病。但当我们和他聊天时，却发现他的话全都散了。他不知道孙子是怎么得病的，因为他在外面打工，孩子的父亲也在外面打工。男孩13岁时奶奶去世了，男孩独自一人在社会上漂泊。没有人知道这个男孩在生活中经历了什么，然后他就生病了。在这种情况下，爷爷觉得我必须给儿子一个家。因为当医生询问是否可以坚持监护孩子吃药时，爷爷说我还是要出去。从这个意义上来说，生孩子、组建家庭似乎就能解决问题。我认为这是一个古老的概念，因为这个群体中会有女性。你可以感受到他的理念的凝固。他把他的孙子视为一个问题。他已婚并有自己的家庭。我们可以忽略它，对吗？所以这对你来说很奇怪，但对他来说，可能父亲就是解决方案。 “氖《w周刊》：写完这本书，你觉得父母应该爱孩子吗？梁宏：我们经常不假思索地说“父母爱孩子”。其实，如果我们仔细反思一下，当我们这么说的时候，我们能轻易摆脱我们所做的很多事情吗？比如敏敏的妈妈，她打败敏敏的时候，她爱敏敏吗？当然不是，他正在耗尽个人的愤怒。男孩已经郁闷了，他不能出去，但他的父母仍然要担心是否当我们忽视孩子的情感问题，说他们“虚伪”、“去乡下打工几天”，这算不算是爱我们的孩子呢？反思这句话。我们千万不要以为我们的爱是完全无私的、完全以自己为中心的。人性是有限的。我们必须认识到局限性，然后慢慢前进。我认为当我们还处于自恋状态时，孩子们确实更早地意识到了这一点。玩了仅仅一分钟，家长就感觉孩子崩溃了。 《新周刊》：当今青少年独特的压力源与前几代人有何不同？梁宏：我觉得这一代人确实压力更大了，精英主义变得更加独特，竞争也变得更加紧迫。在我们这一代，因为很多孩子可能学业不及格，所以他们很高兴能考上中专、专科或本科。然而，对于这一代的孩子来说，所有的父母都希望你能考上一所好大学。人工智能也会带来一种新的焦虑，因为中国的教育是建立在反复回答问题和提高准确性的基础上的。不如果人工智能已经消失了，这一切还有意义吗？如果我们不改变我们的教育方法，可能就行不通。 《新周刊》：在学校层面，您认为我们可以建立什么样的更日常、更容易获得的支持系统来为不同的孩子提供救助？青少年的心理支持资源有哪些缺口？ 梁宏：其实国家已经有政策，大约1000名学生必须使用心理咨询师。许多学校也是根据这一政策来组织的。但要知道，专业的精神科医生都不够，连医院的医生都不够，还谈什么学校呢？这真是一个大洞。另外，很多学校没有心理学教师，所以大量是兼职班主任。比如说，班主任学了一些心理学知识，然后回去当兼职心理咨询师，但这意味着他还是要上课不是吗？它对于一个有心理问题的孩子来说，去找老师确实是一件非常困难的事情，但是心理咨询室的门是关着的，老师还在上课。这些都是非常具体的问题。政策一旦制定，如果没有相应的配套措施，可能很难落实到政策并产生真正的影响。精神科医生和教师都存在巨大差距。 （图/《Diary ng Kabataan》） 《新周刊》：现在孩子的童年与前几代人的童年主要区别是什么？更多的功课和屏幕、更少的自然和游戏会对他们产生什么影响？梁宏：这两天我慢慢想到了一个主意。我们常说现在的孩子有很多设备，比如手机、电视、平板电脑，信息量巨大。但自从孩子上幼儿园后，我们就给他们报了补习班。当他们到达学校时，他还在从早到晚学习。没有蒂姆让他们结交朋友或在大自然中玩耍。一年可能只有一次春游，有的即使到了也被取消。正确的？他们对自然没有感情。地理知识仅用于记忆和分析，并不能激发他们对真实自然的热爱。在这种情况下，孩子们只能呆在家里玩游戏。他们没有朋友。在本书的第二章中，三个父母是好朋友，却突然意识到他们的三个孩子并没有成为朋友，因为孩子们没有时间见面，只能是孤独的个体。所以并不是孩子沉迷于网络，而是我们给他们的生存空间很小很狭窄。 《新周刊》：在您看来，什么样的童年是快乐的、充实的、有用的——优点？梁红：首先我觉得童年是有父母充分陪伴的时候是幸福的，然后父母就不能功利。我们不会让孩子背英语，还要带他们去n自然观山、种田、晒太阳。我想这样的童年一定是健康、充实的。但这并不意味着让孩子撒谎。我们的思维很容易陷入二元对立。幸福和躺着是两个概念，幸福和不在乎是两个概念，幸福和学习不好是两个概念。为什么父母在孩子没有时间玩的情况下却逼迫他们呢？因为如果我们让孩子玩一分钟，我们就会觉得孩子受到了伤害。正是由于我们非常功利和工具性的思维，孩子们才会生病。当我们把孩子置于二元对立的境地时，就很难与他们融洽相处。你一直在担心。他这个时候应该记住10个单词了，为什么还要玩手机呢？今天本来应该有舞蹈课的，怎么却跑到山里去玩了？那是行不通的。下次我们不敢再玩了。如果我们错过了今天的旅程，我们将会为别人倾倒。无法放松或享受休闲的孩子。 。梁红：我觉得每个人都应该得到自己应得的，然后在这样一个心理相对稳定的环境中生活和学习。能考上北大、清华固然很好，但如果你的孩子不想学那么多，你为什么要强迫你的孩子这么做呢？也许他正走在另一条路上。我们需要在稍微放松的状态下和孩子交谈，了解孩子在想什么，然后我们才能一起前进。这样就会有所谓的追光。比如我是超市的收银员，我的生活应该不如别人好，我就应该是个失败者吗？我认真地生活，认真地检查收银机，认真地对待我的顾客。难道我就没有尊严了吗？当这些东西都坏了之后，我作为一名收银员感到非常高兴和受人尊敬，所以也许所谓的光明在那里是自然的。校对：严焱；打字：华老白 返回搜狐查看更多